凤凰卫视8月4日《新闻今日谈》以下为文字实录：

梁茵（主持人）：各位好，这里是《新闻今日谈》，我是梁茵。

根据朝鲜中央通讯社4日的报道，美国前总统克林顿在4日当天抵达了朝鲜首都平壤，此前有消息称克林顿此行访问朝鲜是为了解决两名被朝鲜方面扣押的美国女记者的问题，但是到目前为止，美国的白宫方面对此事没有发表任何评论，我们来听首席时事评论员阮次山先生对于这个问题，他的看法是如何的。

阮先生，有人说朝鲜方面一直能够希望和美国方面达成一个双边会谈。那么克林顿此次就两个女记者的释放问题去访问朝鲜，有没有可能在这个问题上进一步跟朝鲜之间有谈判上的铺垫呢？

克林顿出马美女记者获释有望

阮次山：在分析这个问题之前，我请大家脑筋存着两个问号。第一个问号大家记得7月24号，东盟国家在泰国的普吉岛开会的时候，美国的国务卿希拉里·克林顿，就是克林顿的老婆在那里发表了两次有关于朝鲜的谈话。她有一次曾经讲过说，朝鲜已经没有朋友，暗示中国对朝鲜也是十分不满的。

那么当时朝鲜派了一个局级的干部代表团在普吉岛，那个代表团团长，当然这是表态，表态给他们内部朝鲜看的，说希拉里是个很可笑的女人，她不像个成熟的外交官，她充其量像街头的主妇一样胡言乱语，所以当时美国跟其他的媒体也都说希拉里跟朝鲜代表团在互相的口舌交战，这是第一个。

在这种情况下，她的老公克林顿，克林顿前总统为什么要去，这是第一个。第二个，大家知道在以克林顿下台的美国总统，地位还是很高的。那么，在这种情况之下，如果没有十足的把握，他怎么会去，是不是其实双方已经谈好了，或是在底下达成很多的沟通了，他才会去，否则的话你不是去碰壁嘛，他去是带这两个人出来的。

第三点，如果事先谈好了，朝鲜提出什么样条件让美国会同意，我们大家知道虽然美国白宫在这两天不讲话，因为昨天晚上已经传出来了，美国白宫拒绝评论，可是美国政府当局证实了，克林顿去这一趟，美国政府是允许的，如果美国政府不允许，克林顿不会去，第一个他是同党的人，民主党的总统。

梁茵：阮先生，其实我还有一个好奇，克林顿此次去，他以什么样的一个身份去呢？

阮次山：下台总统就是总统，不是特使。大家知道在这两个女记者被捕，其中有一个是华裔，有一个是韩国。这个华裔的33岁姓林，她姐姐曾经还多前次潜入朝鲜替《国家地理杂志》做过深入的报道。

那么这两个人在被抓了以后，美国一直认为她不应该被抓，而是你们朝鲜当局过度的反应，你必须要无罪释放，可是经过这么一段的努力，其实希拉里这一阵子以来，一直从事各种的暗中活动。

因为在美国人讲，我有人在人家手里，这是民间一直非常注意的，最近才改变，美国政府的态度改变，希拉里在发表政府讲话，态度已经改变，他们已经不再说这两个是的无罪，你们朝鲜是故意陷她以有罪，现在不是了。

现在所采取的立场，就是说我们希望对这两个女记者特赦。什么叫特赦，就是你有罪，所以朝鲜当局对她不管是重新量刑也好，或者是赦免她让她回来，特赦，态度改变了。

大家知道为什么派克林顿去，朝鲜跟克林顿有什么样的渊源呢？在2000年的时候，克林顿执政的晚期一度的传说，他想要到朝鲜去访问。因为从克林顿的立场来讲，如果他在朝鲜问题上面得到突破，他可能会，可以竞争诺贝尔和平奖，所以他想去，可是当初基于各种因素，他没去。他派的他的国务卿，那个女的叫欧布莱特，去了，当时记得是给她开盛大的欢迎会，所以从北朝鲜的立场来讲，克林顿可能对我们比较友好，这是克林顿去，有可能有收获的原因之一。

当然最近在时机上来讲，此时此刻，他为什么要去。此时此刻你要知道，奥巴马政府希拉里是国务卿，克林顿是前总统，现任的总统是奥巴马，奥巴马才是决定一切的。奥巴马为何同意你去，奥巴马同意你去的理由是什么？大家知道这两个女记者，她的电视公司CurrentTV在加州的，谁创办的，前副总统戈尔，大家也知道AlGoreJr是在克林顿底下当副总统的。

当时，美国内部的很多传言说，可能要派戈尔去当特使，为什么？这是你的员工，可能派他当特使。可是我认为，当时的戈尔并不是没有想到这一点，可是你派去当特使。

比如像戈尔，如果你叫我去，我不能去跟他谈判，谈了半天，我灰头土脸的出来，是吧。所以我相信戈尔台底下也跟朝鲜谈过了，那么克林顿在去之前也谈过了，所以我觉得在昨天晚上全世界的媒体都知道他要去。

梁茵：所以他这次去还是十拿九稳的。

阮次山：十拿九稳不说，他已经谈的差不多了。对于朝鲜来讲，我觉得从它的观点，它借着克林顿的这次去，它可能要放出一个信息，放出一个什么信息呢？这两个人坐在我的牢里面，她也是浪费粮食，我不如放了她，可是放她的条件是什么，可能要谈好。

我认为，我的判断放她的条件可能是朝鲜一再要求的直接跟美国打交道。当然，这个是个风险，为什么呢？美国，大家也知道在两三个礼拜以来，美国国务院、白宫都曾经透出消息，我们是绝对不会抛弃六方会谈的框架来跟朝鲜直接的谈判，为什么呢？

过去美国不愿意跟它直接谈判，第一个，你朝鲜要达成直接跟我谈判的理由，你曾经讲我是一个流氓国家，我是邪恶三轴心的国家之一。那么在这个时候，如果你不道歉，你不收回你的这种言论，这是布什讲的，NO，我不来跟你谈。可是如果从美国的立场里看，我跟你直接谈的话，那就表示我对你以前，布什把你头上的这顶帽子，流氓国家，邪恶三轴心国家的帽子放掉的话，有很多后遗的步骤要做。

第一个，咱们双方要外交正常的来往。第二个，我承诺我不再攻击你，你攻击我没有道理，你都跟我直接来往，你攻击我还有什么道理。所以在这种情况之下，奥巴马政府是非常小心的，他曾经要放过，曾经也承诺过说，不把朝鲜当做敌对国家。可是朝鲜后来在纪念美国国庆的时候，放核弹、核试爆这些，让美国对这个人不能够相信，第一个。

第二个，它如果放弃“六方会谈”的框架，那就跟美国要价，美国有没有把握，不敢。因为此人过去打过多少次交道，他飞扬、桀骜不驯的，国际社会认为它很多地方有一点疯狂的举动，美国有没有把握，美国没有把握，把我自己放在那个台子上面，不是丢脸吗，所以美国也不愿意跟它直接打交道。

所以你不要以为美国在此时此刻愿意跟它直接打交道。它宁可透过中国，宁可透过其他的管道，“六方会谈”的管道。虽然，你朝鲜现在讲“六方会谈”早就完了，早就完了以后，咱们怎么办。你还真的是抛开这个来直接跟我谈，所以这次克林顿去，我觉得很可能放人是一定放，可是放人的背后到底是什么条件，丑媳妇总要见公婆，人你带走，这是很多美国的外交官都跟我讲，他们认为这次，克林顿可能走的时候，把两个人都一起带走，否则你来干嘛，要带走，或者甚至于说，你今天不带走，朝鲜不会说，明天我带走，他可能会达到这个目的。

可是各方所感兴趣的就是你用什么东西来交换，朝鲜为什么要跟你交换，以后的事以后再说，美国是觉得我先要放人，放人以后，如果你答应的条件做不到，朝鲜不会看到你的颜面，它会公布的，你美国怎么办。

所以我觉得这次克林顿，决不会说毫无把握的去，他去了，人可能会放，可是我们感兴趣的还是为什么要放。

梁茵：也就是说，克林顿这次去可能外界关注的两个问题，一个是放人，很有可能就是成功的。但是另外一方，朝美之间的双边会谈可能并不是被看好的。

阮次山：对。

梁茵：谢谢阮先生。